HowTommy, le 15/05/2014 à 11:18
J'ai fait quelques calculs :
Si on enlève les frais de vie de base (loyer, nourriture de base, eau, électricité et box), l'Etat me prend 22% de ce qui me reste... 22%... Soit presque un quart de ce que je gagne en travaillant...
Fait intéressant : j'ai fait les mêmes calculs pour quelqu'un qui gagne 23k avec les mêmes frais de vie que moi... (1100€ par mois) Ca fait... 30% de son salaire restant (salaire - frais de vie) qui part dans les impôts.
30%... Le mec il lui reste 300€ par mois et l'Etat lui en prend 100...
Ca aide à relativiser...
Et ceci c'est uniquement avec les frais de vie hein, c'est sans compter les frais supplémentaires : le portable, les achats de vêtements, les frais de santé, etc.
(
Permalink)
Kevin Merigot, le 15/05/2014 à 14:22
On voit pas le calcul précis ;)
Tu as compté la TVA ? Et les frais de santé sont normalement remboursés (du moins devraient-ils l'être) par la sécu... Donc l'impôt (via les cotisations).
(
Permalink)
HowTommy, le 15/05/2014 à 14:45
Pas vraiment envie de donner mon salaire ici :)
Non je n'ai pas compté la TVA, je compte juste au niveau du salaire brut payé par l'employeur => ce qui va dans notre poche.
Et les frais de santé sont normalement remboursés... Mais pas tous (médecin à domicile, médecin quand on se déplace, médicaments non remboursés, etc.)
Tout ça pour dire que ton patron te donne Xk euros, et l'Etat vient plus tard t'en réclamer 15/20/25% comme si de rien n'était. Le cycle est malsain :s
(
Permalink)
Kevin Merigot, le 15/05/2014 à 16:11
Bah le cycle est pas malsain et l'État ne vient pas "comme si de rien était".
Les impôts, ça sert à des choses concrètes, communes, importantes. L'éducation, les aides sociales, la sécu (même si elle n'est plus ce qu'elle était ou ce qu'elle devrait être), la sécurité, etc. Alors, certes, sur un certain nombre de sujets, on pourrait bien mieux faire, de manière bien plus intelligente ou efficace. Mais ce n'est pas le sujet.
Et qu'un mec qui touche plus paye plus d'impôts, ça me paraît être tout à fait normal. Plus on s'éloigne de la moyenne des citoyens, plus on doit contribuer à la collectivité, ça permet de porter tout le monde vers le haut.
Après, je ne dis pas qu'il n'y a pas un problème avec l'impôt en lui même, dans ce qu'il est aujourd'hui. Compliqué, avec plein de niches, et un effet de palier qui n'est pas en faveur des faibles revenus (le fameux moment où on ne touche plus d'aides, que l'impôt prend sa part et que, du coup, tu as eu 1% d'augmentation mais tu as 5% de "pouvoir d'achat" en moins).
Tel qu'il est conçu à la base, l'impôt est bon : il est progressif (il pourrait l'être plus, de manière à être plus doux).
Moi je suis plutôt content de payer des impôts, ça veut dire que je touche assez d'argent pour participer au bien commun.
Ça ne me dérange pas non plus de dévoiler combien je gagne et les avantages dont je bénéficie. Mon taux marginal d'imposition est de 14%, déjà, ça je sais ^^ Après il faut compte les impôts locaux et fonciers, mais ça ça dépend d'où tu habites (tout comme le loyer et le coût de la vie).
Et puis, est-ce que tu t'en soucierais tant si on prenait l'impôt directement à la source ?
(
Permalink)
HowTommy, le 15/05/2014 à 16:45
Totalement d'accord avec ce que tu dis, l'impôt est important, ça sert pour les choses importantes, c'est nous qui payons les pompiers, la police, les enseignants, etc.
Je sais que je paye beaucoup d'impôts (> 4000€) mais je sais que ça veut dire que je gagne beaucoup, et donc que je participe beaucoup à la société... Donc bon, je ne vais pas me plaindre...
Mais il y aurait des choses à revoir : défiscalisation, paliers, etc.
Pour moi la grogne (et ma grogne à moi) vient de 2 choses :
- le fait que l'impôt ne soit pas prélevé à la source, ce qui éviterait le "je te donne pour te reprendre dans 1 an", car on a tendance à "oublier" qu'on devra payer nos impôts, et quand vient le moment de payer la facture, ben ça fait mal. C'est psychologique mais c'est comme ça.
- les salaires abusifs des politiciens (ainsi que tout ce qu'ils font à côté : cumul des mandats, corruption, dépenses aux frais de l'Etat, etc.) car ce sont les Français qui travaillent qui les payent, et eux ne sont pas foutus de travailler efficacement (pour la plupart, pas tous...)
Et pour répondre à ta question : ça m'impacterai moins...
En fait ce que je vais faire je pense c'est mettre en place un livret à part sur lequel je vire automatiquement le 2 du mois ma part mensuelle d'impôts, l'impact psychologique au moment de payer sera moins violent :)
(
Permalink)
Timo, le 15/05/2014 à 17:15
+1
L’impôt à la source c’est mieux.
Le seul petit problème c’est que si tu bosses 3 mois, et qu’ils te prélèvent disons 30% de salaire brut (calculé sur un salaire de 12 mois), que tu ne travailles pas après, durant toute la l’année, ton salaire annuel sera bien moindre et du coup ta tranche d’impôt diminue : l’état te dois de l’argent.
C’est ce qui se passe en Hollande : le salaire gagné par quelqu’un est un salaire « super-net » : l’impôt est pris à la source.
Du coup, c’est comme ça qu’ils ont dû me rendre environ 700€ il y a quelques mois, pour l’impôt 2012.
Ça ne fait que déplacer le problème (du travailleurs vers l’État), mais au moins, les travailleurs ne sont plus emmerdés.
Après, l’avantage de l’impôt pas à la source, c’est que pendant un an, l’argent on peut le placer sur un compte d’épargne, et ça rapporte… un petit peu).
Une solution à ça serait de faire tout en directe, où le fisc sait tout tout le temps, et du coup ne prélèvent rien sur les 5000 premiers euros que tu gagnes et prélèvent à la source après (je ne crois pas que ça se fait en hollande, ça). Et ça pose quand même de sérieux problèmes de vie privée…
— (
permalink)
(
Permalink)
Kevin Merigot, le 15/05/2014 à 17:18
On est d'accord, je te rejoins sur les deux points.
Perso, je suis en prélèvement mensuel. Ça pique un peu moins ^^
(
Permalink)
Kevin Merigot, le 15/05/2014 à 19:14
Une autre solution, c'est d'instaurer un revenu de base, ça adoucie le truc.
Et puis quand le fisc te doit de l'argent, ça fait plaisir :p
(
Permalink)
Sammy Fisher Jr, le 16/05/2014 à 08:44
Pareil, je n'ai jamais compris pourquoi le prélèvement à la source n'a jamais été mis en place. D'autant que moi, c'est l’État qui me paye...
Du coup on fait comme toi, on alimente un compte pour payer les impôts...
(
Permalink)
Famille Michon, le 16/05/2014 à 09:59
C'est sûr, l'impôt à la source est bien mieux. Tu n'as pas à te poser de question (l'argent est à toi, point), et tu peux avoir des surprises en fin d'année (trop-perçu).
En France, on peut certes placer l'argent en attendant, mais encore faut-il s'y astreindre, en ayant calculé l'impôt au préalable (en fait, faire soi-même son prélèvement à la source).
Un truc tout bête : lorsqu'on change de situation et que l'on gagne moins (fin de contrat, retraite) :
- En prélèvement à la source, on est remboursé du trop-perçu l'année suivante ;
- En prélèvement a posteriori, on doit payer l'année suivante beaucoup par rapport à ce qu'on gagne à ce moment-là.
Ceci dit, je n'ai connu que le prélèvement à la source. Lorsque je travaillais en France, je gagnais trop peu pour payer l'impôt.
(
Permalink)