source: Opennews
article de streetpress qui ressort après l'interpellation violente il y a 9 jours dans la rue à saint denis: https://nitter.fdn.fr/violencespolice/status/1671942291798327319
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Violences Policières.fr Signalement n°5967
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Les suites du message de France Police que j'ai partagé un peu plus tôt: Darmanin envisage la dissolution du syndicat qu'il qualifie de "groupuscule".
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et bruno attal, secrétaire sénéral adjoint du syndicat francepolice en remets une couche: https://nitter.net/pic/orig/media%2FFzsUHt2XgAAPYrj.jpg
«Cette application, disponible gratuitement au téléchargement, a été créée pour répondre à un double objectif :
Par contre, il manque l'accès à l'apk sans passer par le google play.
Quel rapport ? Car bon, à chaque fois que je lis un de tes posts qui s'en prend violemment à LHV
Dommage que tu ne comprennes pas ce que tu lis. Parce qu'il y a une différence entre traiter un propos et s'en prendre à l'auteur.
(je pense que tous ces posts sont écrits par une seule et même personne)
Tu te trompes.
je me dis que tu devrais aller voir un psy. Je n'ai franchement pas envie de revenir sur toutes les conneries que tu déblatères en revenant sur le soit disant n'importe quoi d'LVH,
voila, ça c'est s'en prendre violemment à l'auteur du propos et pas au propos lui même.
ce qui mets instantanément fin à tout possibilité de discussion.
si tu souhaites échanger, je n'ai rien contre mais pour que ce soit possible il va falloir que tu ailles au moins au niveau DH5 ou DH6 de: http://www.paulgraham.com/disagree.html
Je te laisse avec tes attaques personnelles de niveau de la cour de récré, mais j'espère que tu n'as pas de responsabilités en lien avec la sécurité en général, et électrique ou incendie en particulier.
si je précise que la recommandation de LHV de compter en Ampères est dangereuse et que pour une rallonge il faut regarder les Watts c'est pour une bonne raison: dans le commerce l'enrouleur le plus courant c'est du 3G1.5 qui est indiqué en 4x 16A en terme d'ampérage mais pour une puissance totale de 1000W en non déroulé (exemple). Si tu as l'occasion, n'hésite pas à faire la formation risque incendie, elle comporte un volet sur le risque d'incendie électrique.
Dans le cadre de la recharge d'une voiture électrique c'est un risque avéré et une recommandation que tu retrouveras partout que d'éviter d'utiliser une rallonge.
Que Choisir: Voiture électrique Attention à la surchauffe lors de la recharge
ou ici le responsable du forum du blog Tesla: https://www.blogtesla.fr/forum/viewtopic.php?p=67997&sid=93ea29128d06cd9ad6a0a5e696cf87b2#p67997
Normalement la model 3 devrait refuser de déclencher la charge si elle est branchée sur un enrouleur qui n'est pas déroulé car elle mesure le déphasage entre U et I, ce qui permets de détecter une rallonge enroulée.
De plus LVH l'avait aussi précisé, juste de manière un peu plus imprécise :
ah les fameuses précisions imprécises, c'est l'idéal quand on parle de risque incendie.
Forcément, c’est plus cher d’avoir un enrouleur avec du câble en section épaisse, mais ça existe.
ça n'existe pas les enrouleurs avec du cable en section épaisse.
regarde les abaques: pour du mono la section de cable va de 10mm² à 300mm². Pour un enrouleur en 230V ça ne dépasse pas 25mm² donc ça reste dans les petites sections de cable, même si tu prends un enrouleur pro à 300 boules HT ça reste du 3G2,5 (exemple](https://www.manutan.fr/fr/maf/enrouleur-de-cable-garant-avec-4-prises-brennensthul).
Dès que tu passes sur de l'enrouleur en 50mm² c'est plus du tout la même gamme tarifaire on est à plus de 500€HT, ça n'a aucun intérêt et surtout ça ne change rien au problème, ça reste limité à 1500W non déroulé (exemple) même si ça monte à 22kw déroulé. Et à 50mm² on est à 1/6ème de la section épaisse.
Ben non, perso, je n'utilise pas 100 % de ma batterie tous les jours, mais 18 %. etc.
dommage que tu n'ais pas compris ce que tu as lu, probablement le cas usuel de quelqu'un qui a déjà son idée en tête avant même de lire et qui n'a en tête que la réponse qu'il prépare et passe à coté propos. tu refais exactement la même chose que LHV. Ce n'est pas comme ça qu'on dimensionne une installation électrique, mais bien comme le fait le gars dans la vidéo en faisant un calcul du cas max.
<suppositions et hypothèses et conjectures pour élaborer une théorie farfelue>
Tu sais que tu aurais pu simplement poser la question au lieu de t'inventer des trucs. je vais pas me doxxer mais va voir sur prix-carburants.gouv.fr et regarde le prix du SP95-E10 chez intermarché et tu vas voir que les prix autour de chez toi ne sont pas forcément représentatif du cas général. bon depuis il a remonté un peu et il est maintenant entre 1,73 et 1,76€/l
je ne sais pas à quels messages tu fais référence, je ne me suis pas vanté d'être écologique et je te laisse à nouveau avec tes attaques personnelles qui sont les classiques "greta thunberg elle est pas écolo elle a pris un sandwich enveloppé dans du plastique quand elle a fait son trajet de 2 jours de train pour pas prendre l'avion, les écolos c'est faites ce que je dis pas ce que je fais."
Personnellement, le calcul est simple.
ton calcul est surtout biaisé, d'un coté tu prends un prix moyen calculé on ne sait pas comment et de l'autre tu ne prends en compte que le cas de figure le plus favorable.
(...) avec une voiture électrique plus économe (...)
la consommation dépends surtout du type de trajet et de la vitesse/conduite, mais aussi de la saison.
Hé oui. Exactement. LVH ayant bien précisé utiliser l'offre Tempo, et non l'offre Tarif Bleu. Comme quoi, parfois, il suffit juste de savoir lire.
hé oui mais l'offre tempo ça n'existe pas, comme pour les heures creuses c'est une option du tarif bleu. Le tarif bleu étant composé de l'option base, l'option heures creuses et l'option tempo:
https://particulier.edf.fr/content/dam/2-Actifs/Documents/Offres/Grille_prix_Tarif_Bleu.pdf
C'est con, il y avait tellement d'ardeur à te placer en donneur de leçons et tu étais si fier de placer ton attaque personnelle alors que finalement tu ne savais pas de quoi tu parles et tu n'avais pas lu.
d'ailleurs si tu avais appliqué ton propre conseil, tu aurais vu que ce passage s'adressait au "deuxièmement" qui traite du changement de puissance souscrite et que la mentionne de tempo est dans le "cinquièmement", la cueillette de cerises est bonne.
figure toi que contrairement à toi qui fait des calculs biaisés dans le sens qui t'arrange, moi je prends les chiffres qui sont favorables à l'hypothèse que je contredis, justement pour ne pas qu'on puisse me reprocher de séelctionner les chiffres qui m'arrangent.
si tu veux on peut refaire le calcul en incluant l'option tempo, et là au lieu 20-30%, l'augmentation de prix passe à 35%.
option tempo:
6kVA: 12,28€ / mois
9kVA: 15,33€ / mois
Dans TON monde "réel". Dans le mien, je connais plusieurs personne roulant en électrique et tous habitent à la campagne et recharge a 90 % chez eux. Comme quoi... Sincèrement, je pense que tu fantasmes beaucoup.
bravo! tu connais plusieurs personnes qui ont une voiture électrique à la campagne, allez on va être sympa et dire que tu connais beaucoup de monde et que tu en connais 1000.
ton argument c'est de dire que comme tu connais 1000 personnes qui ont un usage donné à la campagne, alors les ~349 000 autres propriétaires de voitures électriques ne peuvent pas habiter en ville ou si ils habitent en ville ils ont le même usage qu'à la campagne.
Dans le monde réel, les immatriculations de voitures électriques sont d'environ 10-25% supérieures à la moyenne nationale dans les territoires ruraux par rapport aux zones urbaines, ce qui confirme qu'une grande partie des propriétaires de voitures électriques sont dans les grandes villes, notamment celles qui sont sous le coup de ZFE. Si tu sors de ta campagne un jour pour aller en ville tu pourras le constater par toi même là bas le fait de ne pas pouvoir recharger à domicile est à la fois une réalité et un frein à l'adoption à cause des situations décrite dans le message auquel tu réponds.
ton expérience anecdotique n'est pas une généralité et comme pour tes autres accusations, tu devrais commencer par les appliquer à toi même. ce problème d'impossibilité de recharge à domicile et le deuxième obstacle à rouler électrique après le prix. Pour certains chanceux c'est possible d'y pallier en chargeant au boulot, mais en dehors de cette exception le problème est bien connu et est sur le devant de la scène et au coeur du débat à l'échelle européenne depuis plusieurs années.
faut une sacré dose de mauvaise foi ou d'ignorance pour tenir la position que tu défends.
Ça oui, on a tous bien compris et tu étais opposé à la voiture électrique que tu n'apprécies pas pour X ou Y raisons, ne t’inquiète pas.
c'est dommage que tu ais compris ça parce que ce n'est pas le cas, mais c'est aussi révélateur.
Et bien, continue de rouler dans ta voiture thermique, personne ne va t'en empêcher. Mais arrête de crier sur tous les toits que tu es écolo. Parce que ça, c'est un mensonge.
je ne sais pas où tu as été chercher cette idée que je crie sur les toits que je suis écolo.
Et si dans ta tête c'est un mensonge, dans la réalité du monde physique remplacer les trajets en voiture par des trajets autrement qu'en voiture comme je le préconise et le pratique ça a un bien meilleur résultat que de remplacer une voiture thermique par une voiture électrique sans changer de comportement. Sachant que le changement auquel on peut s'attendre c'est celui de l'effet Jevons et qu'en passant à une bagnole électrique on modifie son comportement dans le mauvais sens : celui de plus prendre la voiture qu'avant.
Il n'y a de toutes façons pas d'autre option parce qu'on est pas en capacité de remplacer le parc de voitures existant par des électriques pour de simples raisons énergétiques et de ressources limitées.
Ça ma fait penser a cette réponse (https://ecirtam.net/opennews/?qQ4d4g) que j'ai lu et qui m'a fait beaucoup rire.
merci pour le partage, je n'avais pas vu passer ce shaarli. c'est intéressant.
Voilà le niveau de l'argumentaire anti véhicule électrique :
je crois que tu as raté le fait que l'hybride fait partie de la catégorie des véhicules électriques. et que toyota propose aussi des véhicules entièrement électrique.
Il n'y a rien qui va dans ce lien. Déjà, c'est une capture d’écran d'un document qu'on imagine plus complet, l'image est tronquée et non sourcée, bien qu'une source soit visible dans l'url : Numerama (LOL).
t'as pas peur des contradictions: pour toi c'est non sourcé mais tu y vois une source, et tu arrives à ne pas voir la bonne: c'est pourtant marqué jalopnik. Et c'est marqué aussi dans l'article numerama que tu indiques avec un lien direct vers la source. Lien qui amène à la page que j'ai trouvé en tapant "jalopnik 1:6:90 toyota" dans un moteur de recherche (personnellement je supporte pas numerama): https://jalopnik.com/toyota-focusing-on-hybrids-not-electric-vehicles-1850440908 et j'ai aussi trouvé cet article d'autoplus: https://www.autoplus.fr/toyota/voici-toyota-ne-veut-abandonner-lhybride-1119590.html#item=1
difficile de contredire leur argumentaire: une voiture électrique consomme effectivement beaucoup de ressources et de minerais, l'infrastructure de recharge n'est pas là et est un obstacle et la voiture électrique est très chère. ce sont trois élements factuels qui sont aussi mis en avant par l'union européenne.
il faudrait faire le calcul pour vérifier mais ça parait cohérent que 90 véhicules hybrides réduiront plus les émissions de GES qu'une seule voiture électrique.
c'est un point qui revient régulièrement depuis plus de 10 ans qu'utiliser les ressources limitées pour faire des voitures électriques est un mauvais choix parmi les plus mauvais, et que ces ressources pourraient être mieux utilisées. Le principal intérêt de la voiture électrique étant de réduire la pollution amtosphérique dans les grandes villes en la déplaçant là où l'électricité est produite.
Plus loin dans cette merveilleuse réponse, un argument complètement hors-sol (...) Donc en gros les voitures électriques c'est caca car parfois, elles ont des défaut de conception.
c'est triste pour toi de constater que tu ne comprends pas comment se construit une argumentation. cet argument est parfaitement valide. tu as posé une affirmation générale et cette personne te réponds avec un contre exemple: Or il suffit d'un contre exemple, aussi absurde soit il, pour démontrer qu'une affirmation est fausse. c'est une notion de base en logique: https://www.lelivrescolaire.fr/page/16683884
Et vu ce que tu mets après ton donc, soit tu es de mauvaise foi, soit tu as recours à la technique rhétorique de l'épouvantail, soit tu n'as rien compris à ce que tu as lu, soit comme précédemment tu n'as pas lu tu avais déja ton avis tout fait dans une approche confrontationnelle auquel je te recommande de visionner cet épisode de science4all sur le mode explorateur.
Alors qu'est ce que je peux trouver en 30 secondes comme infos sur les voitures thermiques et qui sont sans rapport
Et ça ce n'est ni un argument, ni un contre exemple.
je te recommande de visionner cet épisode de monsieur phi sur ce qu'est un argument valide pour faire une démonstration.
En fait j'ai de la peine pour toi, tu as l'air d'avoir beaucoup de colère et de haine, de passer à coté de l'occasion de comprendre ce que tu lis, et en conséquence tu t'en prends aux personnes au lieu de discuter le propos qui t'a échappé.
En tout cas si jamais un jour te prenait l'envie de discuter pour échanger sur le sujet sur lequel on est pas d'accord du risque incendie électrique, de la place de la voiture électrique dans le changement climatique, n'hésite pas à me solliciter. allez salut.
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EDIT : Petite erreur de mise en page.
De plus LVH l'avait aussi précisé, juste de manière un peu plus imprécise :
Forcément, c’est plus cher d’avoir un enrouleur avec du câble en section épaisse, mais ça existe.
Ensuite :
le mec de la vidéo précise le temps pour une charge complète. valeur qui n'est pas "dépendante de chacun". c'est le temps que ça prends pour recharger la batterie de 0 à 100% comme il le dit. c'est pour avoir un ordre d'idée du dimensionnement nécessaire dans le cas le plus extrême.
l'exemple de LHV qui ne roule que des toutes petites distances quotidiennes faisable en vélo n'est pas le cas général et sa proposition de charger le véhicule de 17h à 8h du mat pour ceux qui aurait un usage plus important n'est pas réaliste . C'est surtout complètement hors sujet et inapproprié pour évaluer le > dimensionnement nécessaire de la capacité de recharge.
Quel rapport ? Car bon, à chaque fois que je lis un de tes posts qui s'en prend violemment à LHV (je pense que tous ces posts sont écrits par une seule et même personne), je me dis que tu devrais aller voir un psy. Je n'ai franchement pas envie de revenir sur toutes les conneries que tu déblatères en revenant sur le soit disant n'importe quoi d'LVH, mais bordel... Il n'y a rien qui va xD
Rien que sur ton dernier post https://ecirtam.net/opennews/?jw9Ahw :
Les rallonges ne sont pas données pour une intensité de courant en A mais pour une puissance en W.
Oui et P=U.I. Niveau 6e. Et comme on connaît le P de la rallonge, le U faisant consensus (facile : 230), le I s'obtient avec une seule division. Niveau 6e.
Bon je passe sur le reste du paragraphe traitant de la rallonge électrique mais :
utilisez une rallonge faite de cables d'au moins 2,5mm² de section
Merci, Capitaine Obvious, s'il est recommandé d'utiliser du 2,5 mm² avant la prise pour une recharge en 16 ampères, ça semble logique d'en utiliser aussi après.
De plus LVH l'avait aussi précisé, juste de manière un peu plus imprécise :
Forcément, c’est plus cher d’avoir un enrouleur avec du câble en section épaisse, mais ça existe.
le mec de la vidéo précise le temps pour une charge complète. valeur qui n'est pas "dépendante de chacun". c'est le temps que ça prends pour recharger la batterie de 0 à 100% comme il le dit. c'est pour avoir un ordre d'idée du dimensionnement nécessaire dans le cas le plus extrême.
l'exemple de LHV qui ne roule que des toutes petites distances quotidiennes faisable en vélo n'est pas le cas général et sa proposition de charger le véhicule de 17h à 8h du mat pour ceux qui aurait un usage plus important n'est pas réaliste . C'est surtout complètement hors sujet et inapproprié pour évaluer le > dimensionnement nécessaire de la capacité de recharge.
Ben non, perso, je n'utilise pas 100 % de ma batterie tous les jours, mais 18 %. Donc ma charge "complète" ou plutôt mon besoin journalier de recharge est de seulement 18 % soit environ 13-14 kwh. Et non, je ne vais pas faire 70 km par jour à vélo, ni même 30 comme LVH, car apparemment, et contrairement à toi, j'ai une vie et je n'ai pas que ça à foutre.
au tarif d'hier à la pompe (1,7€/l) et la conso de ma bagnole (gros break qui consomme 5,6l/100), j'ai un prix de 9,52€ pour 100km.
Alors déjà, le gros break consommant 5,6 litres... J'ai 200 000 km d’expérience dans une Clio 3 de 2009 et son moteur essence de 75 chevaux et elle consomme en moyenne 6,2 litres / 100. Sur 200 000 km. Alors peut-être un gros break diesel ? L'autre indice qui me laisse à penser que la voiture est diesel est le prix à la pompe que tu as donné, 1,7 €/l, c'est le prix du Diesel autour de chez moi, clairement pas celui de l'essence.
Si c'est le cas, bonjour le type qui se vante dans chacun de ses messages d’être "écologique". Comme d'habitude, faite ce que je dis, pas ce que je fais.
pour une voiture électrique très peu énergivore (12kwh/100km) qui recharge en heures creuses on est à 1.93 €/100 km soit 1/5 et pas 1/10e.
pour une bagnole électrique à 20 kWh/100 km et une recharge sans le tarif heures creuses on est à 4.56 €/100 km soit environ la moitié du prix du thermique.
Personnellement, le calcul est simple.
Clio : 6,2 litres / 100 - Prix moyen d'un litre dans ma région : 1,88 € soit 6.2 1.88 = 11,656
Tesla : 20 kwh / 100 - Prix d'un kwh avec un abonnement Tempo et en journée bleue (300 jours par an) heure creuse (ce qui correspond à 70 % de mes recharges, le reste étant partagé entre environ 15 % de supercharge, gratuite, et 15 % de recharges chez mes parents / amis / etc) : 0,097 € soit 20 0,097 = 1,94
Donc un ratio de 6. Le 1/5 est respecté. Certe, le 1/10 est un peu optimiste mais si on refait les calculs avec une voiture électrique plus économe consommant du 12 kwh on est a 12 * 0,097 = 1,164, 11.656 / 1.164 = 10.013. Le 1/10 est là. Un peu optimiste en situation réelle mais possible.
dans le monde réel on a accès aux tarifs des abonnements EDF
Hé oui. Exactement. LVH ayant bien précisé utiliser l'offre Tempo, et non l'offre Tarif Bleu. Comme quoi, parfois, il suffit juste de savoir lire.
dans le monde réel une grande partie des propriétaires de voitures électriques habitent en ville dans un appart dans un immeuble et n'ont pas de garage.
Dans TON monde "réel". Dans le mien, je connais plusieurs personne roulant en électrique et tous habitent à la campagne et recharge a 90 % chez eux. Comme quoi... Sincèrement, je pense que tu fantasmes beaucoup.
si le sujet vous tient à coeur alors n'achetez pas de voiture électrique et envisagez plutôt de conserver votre thermique existants et de développer les alternatives à la voiture de sorte d'utliser la votre de moins en moins: ça vous coûtera nettement moins cher, ça aura un impact bien plus important dans la lutte contre le changement climatique et ça développera votre résilience personnelle et notre résilience collective.
Ça oui, on a tous bien compris et tu étais opposé à la voiture électrique que tu n'apprécies pas pour X ou Y raisons, ne t’inquiète pas. Et bien, continue de rouler dans ta voiture thermique, personne ne va t'en empêcher. Mais arrête de crier sur tous les toits que tu es écolo. Parce que ça, c'est un mensonge.
Ça ma fait penser a cette réponse (https://ecirtam.net/opennews/?qQ4d4g) que j'ai lu et qui m'a fait beaucoup rire.
Voilà le niveau de l'argumentaire anti véhicule électrique :
Et ta notion d'optimisation des ressources pour la voiture électrique est vraiment pas alignée avec la réalité. tu connais la règle du 1:6:90 mise en avant par toyota ? avec les ressoures pour fabriquer 1 voiture électrique, on peut produire 6 voitures hybride plug in ou 90 voitures hybride: https://c0.lestechnophiles.com/www.numerama.com/wp-content/uploads/2023/05/jalopnik-toyota-doc.jpg?avif=1&key=7e524cd6
Toyota qui cherche contre vent et marée d'imposer l'hybride quand tous les autres constructeurs ont bien compris que c'était une idée de merde et saute directement sur de l'électrique.
Il n'y a rien qui va dans ce lien. Déjà, c'est une capture d’écran d'un document qu'on imagine plus complet, l'image est tronquée et non sourcée, bien qu'une source soit visible dans l'url : Numerama (LOL).
Voici donc l'article de Numerama en question : https://www.numerama.com/vroom/1382412-une-regle-mysterieuse-explique-pourquoi-toyota-prefere-lhybride-a-lelectrique.html
Je cite la conclusion de Numerama :
La logique de Toyota n’est pas fausse, mais avec ce type de discours, la marque semble s’accrocher désespérément au passé. Surtout, c’est oublier que si l’hybride classique excelle sur certaines utilisations, elle n’est pas la solution parfaite pour autant.
Plus loin dans cette merveilleuse réponse, un argument complètement hors-sol :
Et on peut aussi s'amuser a constater que la voiture électrique a introduit des problème de sécurité sur l'allumage des feux stop, comme le démontre Technology Connections adepte de la voiture électrique de longue date: https://youtu.be/U0YW7x9U5TQ
Je dois avouer que des arguments lunaire et hors sujet, j'en ai entendu. Mais l'allumage des feux de stop, ça a été une première pour moi donc merci beaucoup, car j'ai bien rigolé. Donc en gros les voitures électriques c'est caca car parfois, elles ont des défaut de conception. Comme toutes les autres voitures en fait.
Alors qu'est ce que je peux trouver en 30 secondes comme infos sur les voitures thermiques et qui sont sans rapport :
Dès le mois de septembre 2007, Toyota procède au rappel de 55 000 tapis de sol en plastique installés dans certaines Lexus ES 350 et Camry. Ce dernier pouvant bloquer la pédale d'accélération en position enfoncée.
(MDR)
Le problème concerne les prétensionneurs de ceinture de sécurité avant côté conducteur ou côté passager, qui pourraient exploser lors du déploiement en raison d’une pression excessive dans le tube du prétensionneur. En conséquence, des fragments de métal pourraient être projetés dans l’habitacle et blesser les occupants.
Pour avoir manipulé les tests de pollution de près de 500 000 véhicules diesels vendus aux Etats-Unis, Volkswagen a accepté de payer 14,7 milliards de dollars (environ 13,3 milliards d’euros).
... Bref, la liste est sans fin donc je vais m'arrêter là. Comme quoi, moi aussi, avec toute la mauvaise fois du monde, je peux dire que les voitures thermiques sont nuls car les prétensionneurs de ceinture de sécurité peuvent exploser lors du déploiement en raison d’une pression excessive dans le tube du prétensionneur. Même si ça n'a pas de rapport. Même s'il y a des ceintures de sécurité dans TOUTES les voitures.
Et tout ça pour finir sur :
j'habite dans un village de 140 habitants dans une zone rurale éloignée des villes.
Je vais donc m'auto-citer :
Comme d'habitude, faite ce que je dis, pas ce que je fais.
Entassez-vous tous en ville dans des clapiers pour lapins, comme des animaux pendant que moi, je profite du calme et des grands espaces permis par la campagne.
quelle surprise ! qui aurait pu se douter ?
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Un article du monde qui revient sur les perquisitions dans plusieurs structures liées à l’organisation des JO2024 à Paris qui se veulent "exemplaires" pour se démarquer des scandales des éditions précédentes depuis les jeux de Sotchi.
Rappelons que le président du comité olypmique brésilien pour les JO 2016 a pris 30 ans de prison pour avoir acheté les votes pour les JO se déroulent à Rio. d'autres ont pris des peines de quelques années de séchoir pour corruption, blanchiment, trafic de drogue, dopage, etc.
Les Jeux Olympiques fonctionnent par la corruption et les magouilles et ceux de 2024 ne dérogent pas à ce fonctionnement. Mais vu la complaisance et le niveau croissant de corruption jusque dans les hautes sphères du gouvernement, on peut douter qu'il y ait des conséquences significatives même quand les faits seront avérés.
Les sages pointent la lune, les imbéciles regardent ce que dit LHV.
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Pas mal d’infos intéressantes malgré quelques erreurs, mais beaucoup de dramatisation et des trucs qu’on entend souvent alors que la question n’est pas aussi simple.
— premièrement, si, on peut utiliser une rallonge, tant que cette rallonge est prévue l’intensité qu’on va passer à travers. Il n’y a aucun soucis à faire passer 16 A dans une rallonge prévue pour et sur une prise prévue pour.
Le câble va légèrement tièdire (30-35 °C) et c’est normal. Mais ça ne montra pas plus haut. En été, la chaleur du Soleil sera beaucoup plus importante que la chaleur de l’échauffement électrique
Forcément, c’est plus cher d’avoir un enrouleur avec du câble en section épaisse, mais ça existe.
Encore une fois LHV raconte n'importe quoi, mais cette fois ce n'importe quoi est dangereux. il joue avec la sécurité et le risque incendie.
Les rallonges ne sont pas données pour une intensité de courant en A mais pour une puissance en W.
Si vous vous approchez ou atteignez la puissance maximum de manière ponctuelle ça ne pose pas de risque particulier, mais si c'est fait de manière prolongée alors la gaine va se mettre à fondre sous l'effet de la chaleur et les cables peuvent se retrouver à nu par endroit, se toucher et faire un court-circuit qui peut déclencher un incendie. Ce genre de chose est relativement courant sur les chantiers, que ce soit le gars qui utilise la grosse disqueuse de manière quasi continue ou que ce soit celui qui a branché un radiateur électrique au bout de la rallonge qui reste allumé en chauffe toute la journée.
C'est l'effet Joule qui cause l'échauffement du cable et il augmente de manière exponentielle. il est 4 fois plus important à 16A qu'à 8A.
Le cas d'un enrouleur est différent. vous verrez qu'un enrouleur est donné pour deux puissances, une quand il est enroulé et une quand il est entièrement déroulé. généralement autour de 1000W enroulé pour du fil de section 1,5mm² jusqu'à 1600w pour du 2,5mm², et 3000 à 3600W déroulé. La raison c'est que la dissipation de la chaleur est très limité quand le cable est enroulé. normalement un enrouleur est équipé d'une protection thermique qui coupe le courant quand la chaleur est trop importante mais c'est mieux de ne pas compter la dessus pour la sécurité.
plus d'information ici: https://www.astuces-pratiques.fr/electronique/derouler-un-enrouleur-electrique
Le même risque se présente dans une certaine avec une rallonge qui est juste posée en tas par terre.
La longueur de la rallonge joue aussi, avec une longueur de 25m ou plus la résistance n'est plus négligeable et augmente l'effet Joule.
Dans le cas de la recharge d'un véhicule électrique qui va tirer 13A pendant plusieurs heures, comme le commun des mortels ne tient absolument pas compte de cet effet Joule ou n'a pas conscience du danger, le risque est grand que la rallonge soit mal utilisée et que le risque d'accident pouvant entrainer un incendie soit bien réel. Il est donc logique de recommander de ne pas utiliser de rallonge électrique pour recharger une voiture électrique.
si vous devez utiliser une rallonge pour recharger une voiture électrique:
— deuxièmement, il n’en parle pas, mais assurez-vous que votre abonnement EDF soit suffisant. Quand on charge la voiture, ça consomme autant qu’une bouilloire.
juste non. une bouilloire ça va varier en général de 1000w à 2400W tandis que la recharge de voiture électrique c'est 2200W à 3600W, soit une consommation de x2 et x1,5 respectivement.
Assurez-vous de ne pas dépasser le nombre de kVA de votre abonnement, c’est à dire faire tourner trop d’appareils simultanément, sinon ça va couper.
à part si on a un linky, on peut aller un peu au delà de la capacité de l'abonnement sans risque de coupure. cette coupure parfois même avant d'atteindre la limite est une caractéristique du compteur linky. Et ce n'est pas le nombre d'appareils qui tournent simultanément qui déclenche la coupure mais le total de la consommation peu importe le nombre d'appareils.
Avec le Linky, on peut changer son abonnement avec un simple coup de fil.
Même sans le linky, à l'exception des très vieux compteurs avec la roue crantée ou des changements de puissance importants.
Passer de 6 à 9 kVA vous coûtera environ 1 € de plus par mois sur l’abonnement. C’est pas énorme.
dans le monde réel on a accès aux tarifs des abonnements EDF et passer de 6kVA à 9kVA c'est une augmentation de l'ordre de 20-30% selon le type d'abonnement et l'option heures creuses, ce qui représente 35-40€ d'augmentation à l'année:
tarif bleu ou vert sans heures creuses
6kVA: 11,93€ / mois
9kVA: 14,86€ / mois
tarif bleu avec heures creuses
6kVA: 12,35€ / mois
9kVA: 16,03€ / mois
tarif vert avec heures creuses
6kVA: 12,35€ / mois
9kVA: 15,84€ / mois
— troisièmement, il dit que la charge dure 10 à 18 heures. Je dirais oui et non, mais ça dépend de chacun. Je vais prendre mon exemple.
le mec de la vidéo précise le temps pour une charge complète. valeur qui n'est pas "dépendante de chacun". c'est le temps que ça prends pour recharger la batterie de 0 à 100% comme il le dit. c'est pour avoir un ordre d'idée du dimensionnement nécessaire dans le cas le plus extrême.
l'exemple de LHV qui ne roule que des toutes petites distances quotidiennes faisable en vélo n'est pas le cas général et sa proposition de charger le véhicule de 17h à 8h du mat pour ceux qui aurait un usage plus important n'est pas réaliste . C'est surtout complètement hors sujet et inapproprié pour évaluer le dimensionnement nécessaire de la capacité de recharge.
— quatrièmement : le calcul n’est pas aussi simple que faire « énergie de la batterie ÷ puissance de charge = durée de recharge ».
si. le calcul pour évaluer un ordre d'idée du dimensionnement de la capacité de recharge est aussi simple que ça. pas besoin d'avoir un calcul très précis puisqu'il s'agit ici de déterminer si il est judicieux d'installer une borne de charge pour aller au delà de la capacité fournie par une prise standard, et comme passer à une borne de recharge double la puissance, une imprécision de 10% est négligeable.
— cinquièmement : le prix. Oui, en abonnement EDF normal, on est à 1/5 du prix de l’essence. Avec un abonnement Tempo et en heures creuses, on peut descendre à 1/10e du prix de l’essence. Perso je paye entre 1,60 et 2,00 € au 100 km en chargeant chez moi. Sur les bornes municipales, c’est plus cher : 3 à 5 € au 100 km. Sur les bornes rapides d’autoroute, on tourne au maximum à 10-15 € au 100 km, c’est à dire le même tarif que l’essence.
non.
au tarif d'hier à la pompe (1,7€/l) et la conso de ma bagnole (gros break qui consomme 5,6l/100), j'ai un prix de 9,52€ pour 100km.
pour une voiture électrique très peu énergivore (12kwh/100km) qui recharge en heures creuses on est à 1.93 €/100 km soit 1/5 et pas 1/10e.
pour une bagnole électrique à 20 kWh/100 km et une recharge sans le tarif heures creuses on est à 4.56 €/100 km soit environ la moitié du prix du thermique.
source: https://www.kelwatt.fr/guide/conso/voiture-electrique/borne/prix
et ça c'est uniquement dans le cas du tarif préférentiel le plus avantageux, le tarif régulé. quand on passe sur de la recharge sur les bornes à l'extérieur c'est un peu la jungle dans les offres. certaines ont une tarification en fonction du temps passé avec ou sans abonnement avec des prix variant énormément: 0,5-1€ les 5 minutes à nancy, 0,40 - 0,65€ la minute chez total. au kwh on est générale sur un surcout minimum de 50% par rapport au tarif régulé EDF soit envion 6,80€ par rapport au 9,56€ du thermique.
Le tarif sur autoroute est de 0,79 € par kWh chez ionity et là on est sur tu 16€ soit 60% plus cher que le thermique.
source: https://www.maif.fr/vehicule-mobilite/guide-voiture-electrique/cout-recharge
Mais ça, ça ne concerne donc que les trajets avec charge sur autoroute : pour la vaste majorité des électromobiliste, la charge à domicile reste la charge habituelle,
dans le monde réel une grande partie des propriétaires de voitures électriques habitent en ville dans un appart dans un immeuble et n'ont pas de garage. ils ne peuvent tout simplement pas charger leur voiture à domicile, ils utilisent les bornes de recharge disponibles dans la rue. Comme il n'y en a pas assez et qu'elles ne sont pas toujours à proximité du domicile, si un soir on arrive après les autres il arrive qu'il n'y ait plus d'emplacement disponible et qu'il ne soit pas possible de recharger la batterie cette nuit là.
— sixièmement : la borne Tesla. Comme il le dit, et c’est aussi ce qu’on m’a conseillé chez Hyundai : prenez une borne Tesla. Ce sont les moins chères, les plus pratiques et ça charge toutes les marques.
Aussi, renseignez-vous, mais il y a des subventions pour installer une borne chez vous : soit via votre commune, soit le conseille général ou la région, ou alors la communauté d’agglomération. La marque où vous achetez votre voiture peut aussi proposer un prix pour l’installation d’une borne chez vous (en plus des subventions publiques — mais pas sûr qu’on puisse choisir sa borne).
si le sujet vous tient à coeur alors n'achetez pas de voiture électrique et envisagez plutôt de conserver votre thermique existants et de développer les alternatives à la voiture de sorte d'utliser la votre de moins en moins: ça vous coûtera nettement moins cher, ça aura un impact bien plus important dans la lutte contre le changement climatique et ça développera votre résilience personnelle et notre résilience collective.
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