Quel rapport ? Car bon, à chaque fois que je lis un de tes posts qui s'en prend violemment à LHV

Dommage que tu ne comprennes pas ce que tu lis. Parce qu'il y a une différence entre traiter un propos et s'en prendre à l'auteur.

(je pense que tous ces posts sont écrits par une seule et même personne)

Tu te trompes.

je me dis que tu devrais aller voir un psy. Je n'ai franchement pas envie de revenir sur toutes les conneries que tu déblatères en revenant sur le soit disant n'importe quoi d'LVH,

voila, ça c'est s'en prendre violemment à l'auteur du propos et pas au propos lui même.
ce qui mets instantanément fin à tout possibilité de discussion.

si tu souhaites échanger, je n'ai rien contre mais pour que ce soit possible il va falloir que tu ailles au moins au niveau DH5 ou DH6 de: http://www.paulgraham.com/disagree.html

Je te laisse avec tes attaques personnelles de niveau de la cour de récré, mais j'espère que tu n'as pas de responsabilités en lien avec la sécurité en général, et électrique ou incendie en particulier.

si je précise que la recommandation de LHV de compter en Ampères est dangereuse et que pour une rallonge il faut regarder les Watts c'est pour une bonne raison: dans le commerce l'enrouleur le plus courant c'est du 3G1.5 qui est indiqué en 4x 16A en terme d'ampérage mais pour une puissance totale de 1000W en non déroulé (exemple). Si tu as l'occasion, n'hésite pas à faire la formation risque incendie, elle comporte un volet sur le risque d'incendie électrique.

Dans le cadre de la recharge d'une voiture électrique c'est un risque avéré et une recommandation que tu retrouveras partout que d'éviter d'utiliser une rallonge.

Que Choisir: Voiture électrique Attention à la surchauffe lors de la recharge
ou ici le responsable du forum du blog Tesla: https://www.blogtesla.fr/forum/viewtopic.php?p=67997&sid=93ea29128d06cd9ad6a0a5e696cf87b2#p67997
Normalement la model 3 devrait refuser de déclencher la charge si elle est branchée sur un enrouleur qui n'est pas déroulé car elle mesure le déphasage entre U et I, ce qui permets de détecter une rallonge enroulée.

De plus LVH l'avait aussi précisé, juste de manière un peu plus imprécise :

ah les fameuses précisions imprécises, c'est l'idéal quand on parle de risque incendie.

Forcément, c’est plus cher d’avoir un enrouleur avec du câble en section épaisse, mais ça existe.

ça n'existe pas les enrouleurs avec du cable en section épaisse.

regarde les abaques: pour du mono la section de cable va de 10mm² à 300mm². Pour un enrouleur en 230V ça ne dépasse pas 25mm² donc ça reste dans les petites sections de cable, même si tu prends un enrouleur pro à 300 boules HT ça reste du 3G2,5 (exemple](https://www.manutan.fr/fr/maf/enrouleur-de-cable-garant-avec-4-prises-brennensthul).
Dès que tu passes sur de l'enrouleur en 50mm² c'est plus du tout la même gamme tarifaire on est à plus de 500€HT, ça n'a aucun intérêt et surtout ça ne change rien au problème, ça reste limité à 1500W non déroulé (exemple) même si ça monte à 22kw déroulé. Et à 50mm² on est à 1/6ème de la section épaisse.

Ben non, perso, je n'utilise pas 100 % de ma batterie tous les jours, mais 18 %. etc.

dommage que tu n'ais pas compris ce que tu as lu, probablement le cas usuel de quelqu'un qui a déjà son idée en tête avant même de lire et qui n'a en tête que la réponse qu'il prépare et passe à coté propos. tu refais exactement la même chose que LHV. Ce n'est pas comme ça qu'on dimensionne une installation électrique, mais bien comme le fait le gars dans la vidéo en faisant un calcul du cas max.

<suppositions et hypothèses et conjectures pour élaborer une théorie farfelue>

Tu sais que tu aurais pu simplement poser la question au lieu de t'inventer des trucs. je vais pas me doxxer mais va voir sur prix-carburants.gouv.fr et regarde le prix du SP95-E10 chez intermarché et tu vas voir que les prix autour de chez toi ne sont pas forcément représentatif du cas général. bon depuis il a remonté un peu et il est maintenant entre 1,73 et 1,76€/l

je ne sais pas à quels messages tu fais référence, je ne me suis pas vanté d'être écologique et je te laisse à nouveau avec tes attaques personnelles qui sont les classiques "greta thunberg elle est pas écolo elle a pris un sandwich enveloppé dans du plastique quand elle a fait son trajet de 2 jours de train pour pas prendre l'avion, les écolos c'est faites ce que je dis pas ce que je fais."

Personnellement, le calcul est simple.

ton calcul est surtout biaisé, d'un coté tu prends un prix moyen calculé on ne sait pas comment et de l'autre tu ne prends en compte que le cas de figure le plus favorable.

(...) avec une voiture électrique plus économe (...)

la consommation dépends surtout du type de trajet et de la vitesse/conduite, mais aussi de la saison.

Hé oui. Exactement. LVH ayant bien précisé utiliser l'offre Tempo, et non l'offre Tarif Bleu. Comme quoi, parfois, il suffit juste de savoir lire.

hé oui mais l'offre tempo ça n'existe pas, comme pour les heures creuses c'est une option du tarif bleu. Le tarif bleu étant composé de l'option base, l'option heures creuses et l'option tempo:
https://particulier.edf.fr/content/dam/2-Actifs/Documents/Offres/Grille_prix_Tarif_Bleu.pdf
C'est con, il y avait tellement d'ardeur à te placer en donneur de leçons et tu étais si fier de placer ton attaque personnelle alors que finalement tu ne savais pas de quoi tu parles et tu n'avais pas lu.

d'ailleurs si tu avais appliqué ton propre conseil, tu aurais vu que ce passage s'adressait au "deuxièmement" qui traite du changement de puissance souscrite et que la mentionne de tempo est dans le "cinquièmement", la cueillette de cerises est bonne.

figure toi que contrairement à toi qui fait des calculs biaisés dans le sens qui t'arrange, moi je prends les chiffres qui sont favorables à l'hypothèse que je contredis, justement pour ne pas qu'on puisse me reprocher de séelctionner les chiffres qui m'arrangent.

si tu veux on peut refaire le calcul en incluant l'option tempo, et là au lieu 20-30%, l'augmentation de prix passe à 35%.
option tempo:
6kVA: 12,28€ / mois
9kVA: 15,33€ / mois

Dans TON monde "réel". Dans le mien, je connais plusieurs personne roulant en électrique et tous habitent à la campagne et recharge a 90 % chez eux. Comme quoi... Sincèrement, je pense que tu fantasmes beaucoup.

bravo! tu connais plusieurs personnes qui ont une voiture électrique à la campagne, allez on va être sympa et dire que tu connais beaucoup de monde et que tu en connais 1000.
ton argument c'est de dire que comme tu connais 1000 personnes qui ont un usage donné à la campagne, alors les ~349 000 autres propriétaires de voitures électriques ne peuvent pas habiter en ville ou si ils habitent en ville ils ont le même usage qu'à la campagne.
Dans le monde réel, les immatriculations de voitures électriques sont d'environ 10-25% supérieures à la moyenne nationale dans les territoires ruraux par rapport aux zones urbaines, ce qui confirme qu'une grande partie des propriétaires de voitures électriques sont dans les grandes villes, notamment celles qui sont sous le coup de ZFE. Si tu sors de ta campagne un jour pour aller en ville tu pourras le constater par toi même là bas le fait de ne pas pouvoir recharger à domicile est à la fois une réalité et un frein à l'adoption à cause des situations décrite dans le message auquel tu réponds.

ton expérience anecdotique n'est pas une généralité et comme pour tes autres accusations, tu devrais commencer par les appliquer à toi même. ce problème d'impossibilité de recharge à domicile et le deuxième obstacle à rouler électrique après le prix. Pour certains chanceux c'est possible d'y pallier en chargeant au boulot, mais en dehors de cette exception le problème est bien connu et est sur le devant de la scène et au coeur du débat à l'échelle européenne depuis plusieurs années.
faut une sacré dose de mauvaise foi ou d'ignorance pour tenir la position que tu défends.

Ça oui, on a tous bien compris et tu étais opposé à la voiture électrique que tu n'apprécies pas pour X ou Y raisons, ne t’inquiète pas.

c'est dommage que tu ais compris ça parce que ce n'est pas le cas, mais c'est aussi révélateur.

Et bien, continue de rouler dans ta voiture thermique, personne ne va t'en empêcher. Mais arrête de crier sur tous les toits que tu es écolo. Parce que ça, c'est un mensonge.

je ne sais pas où tu as été chercher cette idée que je crie sur les toits que je suis écolo.
Et si dans ta tête c'est un mensonge, dans la réalité du monde physique remplacer les trajets en voiture par des trajets autrement qu'en voiture comme je le préconise et le pratique ça a un bien meilleur résultat que de remplacer une voiture thermique par une voiture électrique sans changer de comportement. Sachant que le changement auquel on peut s'attendre c'est celui de l'effet Jevons et qu'en passant à une bagnole électrique on modifie son comportement dans le mauvais sens : celui de plus prendre la voiture qu'avant.
Il n'y a de toutes façons pas d'autre option parce qu'on est pas en capacité de remplacer le parc de voitures existant par des électriques pour de simples raisons énergétiques et de ressources limitées.

Ça ma fait penser a cette réponse (https://ecirtam.net/opennews/?qQ4d4g) que j'ai lu et qui m'a fait beaucoup rire.

merci pour le partage, je n'avais pas vu passer ce shaarli. c'est intéressant.

Voilà le niveau de l'argumentaire anti véhicule électrique :

je crois que tu as raté le fait que l'hybride fait partie de la catégorie des véhicules électriques. et que toyota propose aussi des véhicules entièrement électrique.

Il n'y a rien qui va dans ce lien. Déjà, c'est une capture d’écran d'un document qu'on imagine plus complet, l'image est tronquée et non sourcée, bien qu'une source soit visible dans l'url : Numerama (LOL).

t'as pas peur des contradictions: pour toi c'est non sourcé mais tu y vois une source, et tu arrives à ne pas voir la bonne: c'est pourtant marqué jalopnik. Et c'est marqué aussi dans l'article numerama que tu indiques avec un lien direct vers la source. Lien qui amène à la page que j'ai trouvé en tapant "jalopnik 1:6:90 toyota" dans un moteur de recherche (personnellement je supporte pas numerama): https://jalopnik.com/toyota-focusing-on-hybrids-not-electric-vehicles-1850440908 et j'ai aussi trouvé cet article d'autoplus: https://www.autoplus.fr/toyota/voici-toyota-ne-veut-abandonner-lhybride-1119590.html#item=1

difficile de contredire leur argumentaire: une voiture électrique consomme effectivement beaucoup de ressources et de minerais, l'infrastructure de recharge n'est pas là et est un obstacle et la voiture électrique est très chère. ce sont trois élements factuels qui sont aussi mis en avant par l'union européenne.
il faudrait faire le calcul pour vérifier mais ça parait cohérent que 90 véhicules hybrides réduiront plus les émissions de GES qu'une seule voiture électrique.

c'est un point qui revient régulièrement depuis plus de 10 ans qu'utiliser les ressources limitées pour faire des voitures électriques est un mauvais choix parmi les plus mauvais, et que ces ressources pourraient être mieux utilisées. Le principal intérêt de la voiture électrique étant de réduire la pollution amtosphérique dans les grandes villes en la déplaçant là où l'électricité est produite.

Plus loin dans cette merveilleuse réponse, un argument complètement hors-sol (...) Donc en gros les voitures électriques c'est caca car parfois, elles ont des défaut de conception.

c'est triste pour toi de constater que tu ne comprends pas comment se construit une argumentation. cet argument est parfaitement valide. tu as posé une affirmation générale et cette personne te réponds avec un contre exemple: Or il suffit d'un contre exemple, aussi absurde soit il, pour démontrer qu'une affirmation est fausse. c'est une notion de base en logique: https://www.lelivrescolaire.fr/page/16683884

Et vu ce que tu mets après ton donc, soit tu es de mauvaise foi, soit tu as recours à la technique rhétorique de l'épouvantail, soit tu n'as rien compris à ce que tu as lu, soit comme précédemment tu n'as pas lu tu avais déja ton avis tout fait dans une approche confrontationnelle auquel je te recommande de visionner cet épisode de science4all sur le mode explorateur.

Alors qu'est ce que je peux trouver en 30 secondes comme infos sur les voitures thermiques et qui sont sans rapport

Et ça ce n'est ni un argument, ni un contre exemple.
je te recommande de visionner cet épisode de monsieur phi sur ce qu'est un argument valide pour faire une démonstration.

En fait j'ai de la peine pour toi, tu as l'air d'avoir beaucoup de colère et de haine, de passer à coté de l'occasion de comprendre ce que tu lis, et en conséquence tu t'en prends aux personnes au lieu de discuter le propos qui t'a échappé.
En tout cas si jamais un jour te prenait l'envie de discuter pour échanger sur le sujet sur lequel on est pas d'accord du risque incendie électrique, de la place de la voiture électrique dans le changement climatique, n'hésite pas à me solliciter. allez salut.
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