«Mercredi  27 avril sort dans vos librairies et sur internet, un livre intitulé  #OnVautMieuxQueCa édité par Flammarion. Le collectif OnVautMieuxQueCa n’est pas à l’origine de ce livre et a pris connaissance de son  existence très exactement le mardi 26 avril dans l’après-midi, par le  plus grand des hasards. Le collectif n’a été ni consulté, ni mis au courant de la sortie de cet ouvrage. »
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Mais alors, dans un monde 10% compétitif et 90% collaboratif, être libertarien est-il un inconvénient ou un avantage ? :D
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Ils sont désespérant -_-
Ce n'est pas normal que l'on soit obligé de payer pour accéder aux documents qui décrivent les normes.
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Critiquer, lorsque c'est constructif, ce n'est pas "mettre des bâtons dans les roues". C'est quand même très bizarre comme conception des choses.

Il faut faire la différence entre ceux qui veulent discréditer le mouvement (le pouvoir, ses chiens de garde, etc.) et ceux qui voudraient que le mouvement s'améliore. Par ailleurs, dès lors qu'on trouve intéressant pour un contre-pouvoir de s'interroger sur la société, je vois mal comment on peut reprocher à d'autres de s'interroger sur ce contre-pouvoir, ses limites, ses faiblesses et ses dérives. Parce qu'il y en a (voir http://www.mypersonnaldata.eu/shaarli/index.php?Nco0oA) et que ces écueils montrent que, pour un éveil populaire, il y a encore un énorme travail de fond à faire.

Enfin, "les autres [médias, hommes politiques, etc.] sont pires" n'est jamais une réponse acceptable face à une critique argumentée. En ce qui me concerne, je veux le meilleur pour la société à laquelle j'appartiens, et non pas un truc dont le seul point positif serait d'être à peine mieux que le pire.
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Hey, Seb, lis les commentaires sous l'article pour un début de vraie réflexion. T'arrêtes pas à Timo qui comme d'hab a une érection car il a l'occasion de taper sur le gouvernement
Un logiciel qui calcule les impôts, c'est pas Firefox: ils sont où les gentils utilisateurs qui vont faire tourner ce logiciel pour leur usage et remonter les failles parce que sinon c'est leur ordinateur à eux et leur entreprise à eux qui seront infectés ?
Bref, les questions posées sont pas forcément aussi connes.
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Au fait, tu l'as vu la vidéo ?
https://www.youtube.com/watch?v=NvVpFCXda2g ( Noir, pas black / "Noir" not black - english subtitles - ARTE - YouTube )
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'faut qu'on m'explique OÙ le fait de dire "courage à Georgette qui n'a pas la vie facile" implique que Raymond est un oppresseur.

Il n'y a RIEN dans le commentaire de Seb qui pointe du doigt tout les homme-blanc-cis-hétéro-aisé-valide comme oppresseurs (et 'faut surtout m'expliquer le "tout").
Tout ce qui est dit, c'est qu'ils n'ont pas CE problème-là.

On voit bien le problème: les méchants SJW qui sont méchants avec vous, c'est très souvent DANS VOTRE TÊTE (pas toujours, mais si vous n'êtes pas capables de remarquer que c'est le cas ici, vous ne valez décidément absolument rien de mieux).
C'est en tout cas bel et bien le cas dans ce cas-ci: alors que RIEN ne disait ça, certains ont lu des propos déformés.
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Dans le tas, il y a quelques critiques valides. Je pense notamment aux remarques de LLM sur l'apolitisme, la neutralité, la récupération, la révolution pacifique, la décontextualisation, la reproduction des schémas d'oppression, etc. : http://www.mypersonnaldata.eu/shaarli/index.php?Nco0oA
Comme tu le dis, il y a de l'énergie et de la volonté dans ces mouvements (à mon âge, j'en ai vu passer des nuits debout), mais ils semblent toujours se heurter aux mêmes écueils et s'essouffler. Comme à chaque fois, j'y participe en espérant que cette fois ci sera la bonne, mais je peux comprendre ceux qui n'y croient plus.
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+1
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«En Inde, le gouvernement obligera les opérateurs et les constructeurs de téléphone à mettre en place un « bouton de panique » sur les téléphones mobiles, pour permettre aux femmes d'être secourues en cas d'agression.»
Mouai... alors :
1- ça ne résout pas le problème d'éducation
2- « Aucun constructeur de téléphone mobile ne devra vendre de nouveau téléphone mobile en Inde sans la capacité d’identifier sa localisation à travers un GPS basé sur les satellites » Niveau vie privé bof bof

Bon après, le fait de pouvoir signaler des agressions, c'est quand même une bonne chose.
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:-D
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Exact, mais au moins, le lecteur occasionnel saura faire la part des choses et constatera que l'accusation d'agression est juste ridicule (tandis que si ce n'est pas neutre, le lecteur occasionnel peut plus facilement tomber dans le piège de l'accusation d'agression).

Reste le problème de la visibilité.
Mais si on ne voit pas les débats, la question des débats trollesques n'a pas lieu non plus, et on n'a pas à s'auto-censurer.

Reste que oui, ce serait bien que les "grands visibles" soient plus prudents et plus honnêtes. Seb Sauvage n'était pas le dernier à réagir quand il est question d'auto-censure ou de politiquement correct, mais ne réagit pas quand ces mêmes mécanismes sont utilisés par Timo.
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Trouver "une espèce de formulation neutre" pour faire en sorte de ne pas froisser la susceptibilité de quelqu'un qui affirme régulièrement qu'il est libre de dire tous ce qu'il pense sans aucune limite et qui ne se gène pas pour traiter par avance de "connards" tous ceux qui oseraient faire usage de leur liberté d'expression pour réagir à ses propos. Sérieusement ?

Quelle que soit la forme de la réponse, il a toujours réagi avec dédain aux commentaires qui le contredisait, ce n'est sûrement pas en le prenant avec des pincettes que tu vas miraculeusement lui faire accepter de reconsidérer ses opinions arrêtées dès le départ.
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Le souci c'est que le rapport de force est déséquilibré en matière de visibilité et d'influence. Un visiteur du hollandais volant n'a probablement aucune chance de tomber sur les messages des shaarlistes qui essayent d'analyser et de mettre en évidence les erreurs véhiculées. Avec les gros shaarlistes (désolé sebsauvage, j'adore ce que tu fais mais ça me hérisse quand je te vois poster un lien vers un site confusionniste comme le hollandais volant) qui continuent à lui apporter un flot de visiteur, ça ne va pas s'arranger.
En plus de cela, il faut subir les foudres d'une poignée de fanatiques qui préfèrent nier violemment/fallacieusement le problème plutôt que de considérer les faits ou les arguments avancés, avec les crises que l'on connaît et les débats 4channesques que l'on a pu voir apparaître sur le zerobin dédié.
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Personnellement, je trouve très dommage cette auto-censure (que j'ai également constatée et que j'ai également appliquée).
Je pense qu'il existe des lecteurs qui lisent les commentaires de Timo sans se rendre compte des erreurs qu'ils comportent.

C'est amusant de voir les réactions de certains sur l'auto-censure et le politiquement correct mais qui se satisfont à 100% de cette situation (oui, je pense évidemment à Timo, mais ce n'est pas une surprise, c'est facile de voir que son jugement est totalement hypocrite).

Je préférerais qu'on adopte une espèce de formulation neutre pour quand même répondre aux erreurs de Timo, en indiquant que le commentaire n'est pas une attaque mais une correction.
Cela n'est pas l'idéal (utiliser une formulation neutre, c'est déjà de l'auto-censure. Où sont ceux qui s'indignaient de ne pas pouvoir dire "merde" ?), mais au moins, on corrige un peu la diffusion d'idées simplistes.
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C'est aussi que tout a été dit lors de la dernière crisounette : Le hollandais volant est un individu peu cultivé et imbu de lui même, qui propage (tout en s'en défendant) des idées nauséabondes sans contexte ni prise de recul sur quoi que ce soit, et qui exploite sa petite visibilité pour se poser en victime dès lors que l'on a l'outrecuidance de lui faire remarquer ses erreurs d'ordre scientifique, historique, technique ou sociologique. Et en plus il devient grossier :)
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Personnellement, je comprends de moins en moins, articles après articles, où l'OdieuxConnard veut en venir.

Car taper pour taper à la sauce mainstream des médias pour faire du putaclick sur un mouvement émergeant sans lui donner sa chance et surtout du temps. Parce que l'on n'y comprend rien ou parce que cela vient du bas, du peuple. C'est un peu bas à mon goût, peu constructif et pas très intéressant.

"D'abord ils vous ignorent, ensuite ils vous raillent, puis ils vous combattent et enfin, vous gagnez"  Gandhi
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«EDF menace de poursuites judiciaires le Journal de l’énergie, s’il ne supprime pas des documents internes à EDF révélés dans son enquête sur les diesels de secours des réacteurs nucléaires français.

Le Journal de l’énergie a publié le mois dernier une enquête en deux volets qui révèle la santé fragile des groupes électrogènes de secours des réacteurs nucléaires d’EDF en France. Des moyens de secours pourtant indispensables pour empêcher un accident nucléaire majeur. […]»
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Film d'Akira Kurosawa très émouvant :'(
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La méthode des médias mainstream pour dénigrer les détracteurs du compteur Linky ; prendre une vidéo sur youtube d'une complotiste hystérique comme exemple représentatif…
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