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Re: Le bazar de mydjey Une guerre gênante : que faire lorsque la Russie attaque l’Ukraine mais que tu es de gauche ?

vendredi 25 mars 2022 à 10:06

J'aime bien lundi matin, mais là dès les premières phrases on voit que cet articles ne sera pas factuel

À la fin de la troisième semaine de l’invasion, on déplore des milliers de victimes civiles (publié le 21 mars)

le nombre officiel de victimes civiles a dépassé 1000 ce matin d'après l'Ukraine (publié le 24 mars)
source le rapport officiel à l'ONU de l'Ukraine: https://ukraine.un.org/sites/default/files/2022-03/Ukraine%20-%20civilian%20casualty%20update%20as%20of%2024.00%2023%20March%202022%20ENG.pdf

Une véritable crise humanitaire se déroule dans les villes assiégées, alors que l’agresseur utilise des munitions interdites par des conventions internationales.

Une ville assiégé c'est par définition une crise humanitaire, c'est le principe du siège.
Il est trompeur de faire ainsi référence aux transgressions des conventions internationales comme si c'était un recours généralisé.

d'abord les supposés sous munitions sur la base de photos de ce qui ressemble à des engins porteurs de sous munitions se sont avérés être un nouveau type de contre mesure contre les défenses anti missile: https://www.nytimes.com/2022/03/14/us/russia-ukraine-weapons-decoy.html
toutefois il y a bien des indices qui vont dans le sens d'un usage possible de sous munitions, mais rien de généralisé. https://nitter.fdn.fr/amnesty/status/1499357519327731716

Les USA mettent en garde contre la Russie qui se préparerait à utiliser des armes chimiques d'après leurs "informations super fiables", source: https://www.bbc.com/news/uk-60683248
mais ça fait suite aux accusations non étayées de la Russie qui prétends que les USA développent une arme chimique en Ukraine pour attaquer la Russie, et c'est instrumentalisé par l'impéralisme américain qui s'en sert à l'OTAN pour menacer la Russie et préparer une entrée en guerre de l'occident: https://www.ndtv.com/world-news/ukraine-russia-conflict-nato-will-respond-if-russia-uses-chemical-weapons-in-ukraine-biden-2841754

il y a aussi eu une accusation contre la russie récemment d'avoir utilisé une arme incendiaire au phosphore blanc rapporté par le président ukrainien à l'OTAN, la déclaration vient de
Vitali Klitschko l'ex boxeur maire de Kyiv qui quand on lui a demandé si il avait des preuves de ce qu'il avance s'est énervé et à répondu "combien de preuves avez vous besoin de voir quand des civils sont tués et que plus de 300 enfants sont bléssés et tués ? combien voulez de victimes supplémentaires voulez vous voir par votre soutien?"
source: https://www.itv.com/news/2022-03-24/itv-news-films-deadly-bombardments-near-kyiv

On rappelera que la Turquie a utilisé les munitions incendiaires au phosphore blanc en Syrie, les USA en Irak où ils ont aussi utilisé 1000 à 2000 tonnes de munitions radioactives à l'uranium appauvri (c'est comme ça qu'on utilise les déchets nucléaires) sans qu'il n'y ait aucune sanction contre eux.

D’un côté, les Ukrainiens sont condamnés à cause de leur souhait de rejoindre l’OTAN (ce souhait est devenu majoritaire très récemment, uniquement à cause de la politique d’escalade russe)

  • Mai 2002 – Le président Leonid Koutchma annonce que l'Ukraine souhaite devenir un jour membre de l'OTAN.
  • 21 avril 2005 – Lancement, à l'occasion d'une réunion informelle des ministres des Affaires étrangères à Vilnius (Lituanie), du dialogue intensifié sur les aspirations de l'Ukraine à l'adhésion à l'OTAN et sur les réformes à mener en ce sens
  • 2-4 avril 2008 – Au sommet de Bucarest, les dirigeants des pays de l'Alliance (...) conviennent que la Géorgie et l'Ukraine deviendront un jour membres de l'Alliance.
    source: élargissement de l'OTAN sur le site de l'OTAN: https://www.nato.int/cps/fr/natohq/topics_49212.htm

Je vous fait pas le fact checking de l'ensemble de l'article mais la partie sur la présence avérée de l'extrême droite néo nazie en Ukraine et son influence problématique sans que ce soit pour autant aussi grave et généralisé que raconté pour justifier cette invasion militaire, c'est factuel.
La partie qui dit que l'impérialisme américain n'a pas de responsabilité dans ce conflit est simplement affirmé sans être ni étayée, ni expliquée, donc on peut la rejeter de la même manière.
La partie qui vise à mettre de coté le rôle de l'OTAN est aussi une simple affirmation à laquelle l'auteur ne donne aucune explication, sinon que ce serait un cliché, que "la gauche" ressortirait trop souvent.

On rappelera qu'un élément important dans le déclenchement de cette guerre, c'est les rapports du renseignement qui disaient que la victoire serait rapide, rencontrerait peu de résistance et n'aurait que des conséquences limitées en termes de sanctions internationales. Pour ceux qui s'en rappellent, quand l'Irak envahit le Koweït c'est sur la base de rapports qui pointaient aussi les faibles sanctions attendues, mais il s'est avéré que ce rapport était en partie une manigance des USA qui avait planifié d'utiliser l'invasion du Koweït comme prétexte pour attaquer l'Irak. Et on se rappelle de l'affaire des couveuses, un faux témoignage orchestré par une agence de communication pour le compte des USA rapportant des atrocités commises par l'Irak qui a servi à faire entrer en guerre les occidentaux.

Par contre cet article de lundi matin fait le jeu de la trame narrative pointé du doigt comme faisant obstacle à une sortie du conflit aggravant le risque que la guerre se propage ailleurs en Europe ou que le véritable désastre se produise, voir: https://ecirtam.net/opennews/?RNiqDQ
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