La plus belle instruction de jeu est signée LEGO !
lundi 1 décembre 2014 à 22:02Le bazar du petit panda roux. 01/12/2014
ça serait bien qu'ils le remettent dans les boites actuelles!
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Choses vues, sur le web et ailleurs 02/12/2014
Cet article incomplet vous était offert par Gizmodo...
Pourquoi je râle ? Parce que cette fameuse modernité de Lego, c'était effectivement il y a 40 ans... Maintenant, Lego fait des boites roses avec des princesses et des poneys pour les filles et bleues avec des super-héros et des policiers pour les garçons...
Voyez par vous-même :
- Lego filles : http://www.amazon.fr/lego-fille-Jeux-Jouets/s?ie=UTF8&page=1&rh=n%3A322086011%2Ck%3Alego%20fille
Avec ses déclinaisons LEGO Disney Princesse : "LEGO® Disney Princesse est une nouvelle gamme qui permet de revivre les aventures des princesses Disney avec LEGO®. Tout un monde de rêves à construire et à ré-inventer pour les filles dès 5 ans." et Lego Friends : "Les ensembles sont centrés autour de cinq amies, chacune ayant une personnalité unique, qui vivent dans une ville magnifique pleine d'animaux à soigner, de magasins à visiter et de maisons pour habiter"
- Lego garçons : http://www.amazon.fr/b/ref=amb_link_180470247_1?ie=UTF8&node=4361520031&pf_rd_m=A1X6FK5RDHNB96&pf_rd_s=merchandised-search-1&pf_rd_r=1CG18GFKX7BW7NJBTHAN&pf_rd_t=101&pf_rd_p=532990207&pf_rd_i=211078031
Pas mal le partage des tâches hein ? Aux petites filles les animaux, la maison et les magasins. Aux petits garçons... ben tout le reste en fait : Star Wars, les châteaux forts, la police, les super-héros... Soit EXACTEMENT l'inverse de ce que disait la notice culte de 1974. (Je l'avais déjà évoqué il y a quelques temps : http://sammyfisherjr.net/Shaarli/?EfkOwQ)
via http://shaarli.pandouillaroux.fr/?CCYcRw
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Les liens de Kevin Merigot > Choses vues, sur le web et ailleurs 02/12/2014
+1 sur la piètre qualité de l'article de Gizmodo mais avec une précision concernant ton commentaire.
Tu fournis 2 liens chez Amazon, or Lego a son propre shop (http://shop.lego.com/fr-FR/) où la différence genrée n'est pas marquée à ce point. En fait, il me semble qu'elle l'est, comparativement, assez peu.
Les robots spatiaux sont pilotés par... Pete, un homme, et Yve, une femme : http://shop.lego.com/fr-FR/Robot-Exo-21109
Le laboratoire de recherche est exclusivement féminin : http://shop.lego.com/fr-FR/L-institut-de-recherches-21110
L'Horizon Express, calqué sur l'ancien modèle de TGV PSE livrée orange vif et qui est donc un jouet plus "technologique" contient autant de figurine "homme" que "femme" : http://shop.lego.com/fr-FR/Horizon-Express-10233
Lorsqu'on regarde la liste des thèmes proposés par Lego, en revanche, il y a une disparité : http://shop.lego.com/fr-FR/ParTheme mais elle est plutôt le fait des thématiques en elles-même (il y a peu de héros féminins dans les thématiques abordées). La figurine de "Creator" semble être, cependant, une femme, alors qu'il ne s'agit pas d'un rôle culturellement associé aux femmes.
Cependant, on trouve tout de même ce genre de choses : http://shop.lego.com/fr-FR/La-valise-de-construction-fille-10660 ou http://shop.lego.com/fr-FR/Bo%C3%AEte-de-construction-du-ch%C3%A2teau-de-la-princesse-10668 ou encore tout un thème http://shop.lego.com/fr-FR/Friends-ParTheme
On s'éloigne un peu de la fameuse notice des années 70, certes, mais il ne faut pas confondre les jouets Lego et la façon dont le réseau de distribution présente les choses.
En revanche, souligner ce genre de choses pourra peut-être permettre à Lego de revenir à cette conception de ses jouets. Parce qu'il me semble qu'ils ne se sont pas tant éloignés du chemin que ça.
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Bookmark Bronco 02/12/2014
@Sammy: je suis tout-à-fait d'accord sur le sexisme véhiculé par les jeux. Légo suit aussi la tendance dans les produits qu'il propose (ce qui revient à entretenir, bien entendu, les formatages qui guident les demandes des enfants...
Toutefois, comme le dit Kévin, Lego propose vraiment un très large choix et c'est en grande partie le réseau de distribution qui sélectionne et genre davantage...
J'ai deux filles et deux garçons: mes deux filles sont très différentes; l'une est très princesse disney et lego friends et l'autre est carrément lego harry potter et star wars à mort (lego friends, bcp moins...)
Mes deux garçons, eux, aiment les deux: très star wars, mais ils aiment bien aussi piquer les lego friends de leur soeur...
Et j'entretiens ce plaisir de jeu sans préjugés: depuis tout petit, quand l'un me disait "c'est pour les filles/garçons" je leur demandais "ça te ferait plaisir d'y jouer quand même ?" et j'ajoutais toujours que je trouvais dommage de se priver de jouer à un bon jeu à cause de ça... en conclusion, je leur expliquais qu'il n'y a pas de jeux interdits aux filles ou aux garçons mais des jeux qui pouvaient leur plaire ou pas...
Ainsi, mes garçons jouent parfois aux poupées avec leurs soeur et les filles tirent au pistolet nerf depuis les arbres où elles sont montées...
XD <3
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Choses vues, sur le web et ailleurs > Les liens de Kevin Merigot 02/12/2014
Merci de tenter de me rendre un peu de foi dans Lego :)
Vachement cools les exosquelettes http://shop.lego.com/fr-FR/Robot-Exo-21109 :)
J'ai mis des liens vers Amazon parce que c'est le plus pratique et le plus représentatif. Mais j'avais déjà abondement râlé en préparant Noël dans les rayons des grandes surfaces spécialisées. Et je te rejoins sur ce point, la distribution, soit "physique", soit la façon dont le produit est présenté sur le site d'un vendeur renforce beaucoup cette impression : on a des rayons entiers de camaïeu rose/violet faisant face à un autre bleu/gris/noir...
Cela dit, je marque moins que toi cette différence entre l'entreprise Lego et le "réseau de distribution" : si Lego ne voulait pas faire des jouets genrés, on ne trouverait à la vente que des boîtes non genrées.
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Les liens de Kevin Merigot > Choses vues, sur le web et ailleurs 02/12/2014
Absolument. Et puis Lego a le poids suffisant pour dire "vous vous démerdez comme vous voulez, mais vous ne foutez pas les Lego Star Wars dans un rayon "garçon" et les Lego Friends dans un rayon "fille" sinon vous on vous fournit pas". T'imagines, toi, un Carrefour, Grande Récré ou Toys R Us sans Lego en période de Noël ?
Un autre point, soulevé par Alda (http://tools.aldarone.fr/share/?YDXjqA) et que je n'avais pas relevé dans mon propos initial, c'est le choix de Lego concernant les marqueurs de genre. Rouge à lèvre pour les femmes, rien pour les hommes (parfois une barbe, généralement pour les ouvriers, d'ailleurs).
Alors, comme je le disais, Lego n'est pas irréprochable, loin de là, et s'éloigne, comme tu le disais, de cette fameuse notice des années 70. Et là je suis en train de me dire que je devrais peut-être leur écrire, à ce propos. En tant que consommateur (bah oui, il n'y a pas d'âge pour acheter des Lego http://mypersonnaldata.eu/shaarli/?-Vw6Cw) et "membre VIP".
Mais du coup, mon point, c'est qu'il reste chez Lego, manifestement, encore de cet esprit du jouet non genré. Et que je crois que dans cette société de consommation, c'est à nous, consommateurs, de pousser dans ce sens.
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Choses vues, sur le web et ailleurs > Bookmark Bronco 02/12/2014
J'aime beaucoup ta vision des choses :)
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Serendipity 05/12/2014
Décidément, Lego fait des efforts. Après les figurines de femmes scientifiques (https://www.margaux-perrin.com/serendipity/?zfn1aQ), c'est l'instruction de jeu qui encourage les parents à ne pas "genrer" leurs enfants :
A l’intention des parents,
Le besoin de créer est aussi fort chez chaque enfant. Garçons ou filles. C’est l’imagination qui compte. Pas les compétences. Vous construisez ce qui vous vient à l’esprit, et comme vous l’entendez. Un lit ou un camion. Une maison de poupée ou un vaisseau spatial.
Beaucoup de garçons aiment les maisons de poupées. Elles sont plus humaines que les vaisseaux spatiaux. Beaucoup de filles préfèrent les vaisseaux spatiaux. Ils sont plus excitants que les maisons de poupées.
Ce qui reste le plus important, c’est de mettre le bon matériel entre leurs mains et de les laisser créer ce qui leur correspond vraiment.
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ça serait bien qu'ils le remettent dans les boites actuelles!
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Choses vues, sur le web et ailleurs 02/12/2014
Cet article incomplet vous était offert par Gizmodo...
Pourquoi je râle ? Parce que cette fameuse modernité de Lego, c'était effectivement il y a 40 ans... Maintenant, Lego fait des boites roses avec des princesses et des poneys pour les filles et bleues avec des super-héros et des policiers pour les garçons...
Voyez par vous-même :
- Lego filles : http://www.amazon.fr/lego-fille-Jeux-Jouets/s?ie=UTF8&page=1&rh=n%3A322086011%2Ck%3Alego%20fille
Avec ses déclinaisons LEGO Disney Princesse : "LEGO® Disney Princesse est une nouvelle gamme qui permet de revivre les aventures des princesses Disney avec LEGO®. Tout un monde de rêves à construire et à ré-inventer pour les filles dès 5 ans." et Lego Friends : "Les ensembles sont centrés autour de cinq amies, chacune ayant une personnalité unique, qui vivent dans une ville magnifique pleine d'animaux à soigner, de magasins à visiter et de maisons pour habiter"
- Lego garçons : http://www.amazon.fr/b/ref=amb_link_180470247_1?ie=UTF8&node=4361520031&pf_rd_m=A1X6FK5RDHNB96&pf_rd_s=merchandised-search-1&pf_rd_r=1CG18GFKX7BW7NJBTHAN&pf_rd_t=101&pf_rd_p=532990207&pf_rd_i=211078031
Pas mal le partage des tâches hein ? Aux petites filles les animaux, la maison et les magasins. Aux petits garçons... ben tout le reste en fait : Star Wars, les châteaux forts, la police, les super-héros... Soit EXACTEMENT l'inverse de ce que disait la notice culte de 1974. (Je l'avais déjà évoqué il y a quelques temps : http://sammyfisherjr.net/Shaarli/?EfkOwQ)
via http://shaarli.pandouillaroux.fr/?CCYcRw
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Les liens de Kevin Merigot > Choses vues, sur le web et ailleurs 02/12/2014
+1 sur la piètre qualité de l'article de Gizmodo mais avec une précision concernant ton commentaire.
Tu fournis 2 liens chez Amazon, or Lego a son propre shop (http://shop.lego.com/fr-FR/) où la différence genrée n'est pas marquée à ce point. En fait, il me semble qu'elle l'est, comparativement, assez peu.
Les robots spatiaux sont pilotés par... Pete, un homme, et Yve, une femme : http://shop.lego.com/fr-FR/Robot-Exo-21109
Le laboratoire de recherche est exclusivement féminin : http://shop.lego.com/fr-FR/L-institut-de-recherches-21110
L'Horizon Express, calqué sur l'ancien modèle de TGV PSE livrée orange vif et qui est donc un jouet plus "technologique" contient autant de figurine "homme" que "femme" : http://shop.lego.com/fr-FR/Horizon-Express-10233
Lorsqu'on regarde la liste des thèmes proposés par Lego, en revanche, il y a une disparité : http://shop.lego.com/fr-FR/ParTheme mais elle est plutôt le fait des thématiques en elles-même (il y a peu de héros féminins dans les thématiques abordées). La figurine de "Creator" semble être, cependant, une femme, alors qu'il ne s'agit pas d'un rôle culturellement associé aux femmes.
Cependant, on trouve tout de même ce genre de choses : http://shop.lego.com/fr-FR/La-valise-de-construction-fille-10660 ou http://shop.lego.com/fr-FR/Bo%C3%AEte-de-construction-du-ch%C3%A2teau-de-la-princesse-10668 ou encore tout un thème http://shop.lego.com/fr-FR/Friends-ParTheme
On s'éloigne un peu de la fameuse notice des années 70, certes, mais il ne faut pas confondre les jouets Lego et la façon dont le réseau de distribution présente les choses.
En revanche, souligner ce genre de choses pourra peut-être permettre à Lego de revenir à cette conception de ses jouets. Parce qu'il me semble qu'ils ne se sont pas tant éloignés du chemin que ça.
(Permalink)
Bookmark Bronco 02/12/2014
@Sammy: je suis tout-à-fait d'accord sur le sexisme véhiculé par les jeux. Légo suit aussi la tendance dans les produits qu'il propose (ce qui revient à entretenir, bien entendu, les formatages qui guident les demandes des enfants...
Toutefois, comme le dit Kévin, Lego propose vraiment un très large choix et c'est en grande partie le réseau de distribution qui sélectionne et genre davantage...
J'ai deux filles et deux garçons: mes deux filles sont très différentes; l'une est très princesse disney et lego friends et l'autre est carrément lego harry potter et star wars à mort (lego friends, bcp moins...)
Mes deux garçons, eux, aiment les deux: très star wars, mais ils aiment bien aussi piquer les lego friends de leur soeur...
Et j'entretiens ce plaisir de jeu sans préjugés: depuis tout petit, quand l'un me disait "c'est pour les filles/garçons" je leur demandais "ça te ferait plaisir d'y jouer quand même ?" et j'ajoutais toujours que je trouvais dommage de se priver de jouer à un bon jeu à cause de ça... en conclusion, je leur expliquais qu'il n'y a pas de jeux interdits aux filles ou aux garçons mais des jeux qui pouvaient leur plaire ou pas...
Ainsi, mes garçons jouent parfois aux poupées avec leurs soeur et les filles tirent au pistolet nerf depuis les arbres où elles sont montées...
XD <3
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Choses vues, sur le web et ailleurs > Les liens de Kevin Merigot 02/12/2014
Merci de tenter de me rendre un peu de foi dans Lego :)
Vachement cools les exosquelettes http://shop.lego.com/fr-FR/Robot-Exo-21109 :)
J'ai mis des liens vers Amazon parce que c'est le plus pratique et le plus représentatif. Mais j'avais déjà abondement râlé en préparant Noël dans les rayons des grandes surfaces spécialisées. Et je te rejoins sur ce point, la distribution, soit "physique", soit la façon dont le produit est présenté sur le site d'un vendeur renforce beaucoup cette impression : on a des rayons entiers de camaïeu rose/violet faisant face à un autre bleu/gris/noir...
Cela dit, je marque moins que toi cette différence entre l'entreprise Lego et le "réseau de distribution" : si Lego ne voulait pas faire des jouets genrés, on ne trouverait à la vente que des boîtes non genrées.
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Les liens de Kevin Merigot > Choses vues, sur le web et ailleurs 02/12/2014
Absolument. Et puis Lego a le poids suffisant pour dire "vous vous démerdez comme vous voulez, mais vous ne foutez pas les Lego Star Wars dans un rayon "garçon" et les Lego Friends dans un rayon "fille" sinon vous on vous fournit pas". T'imagines, toi, un Carrefour, Grande Récré ou Toys R Us sans Lego en période de Noël ?
Un autre point, soulevé par Alda (http://tools.aldarone.fr/share/?YDXjqA) et que je n'avais pas relevé dans mon propos initial, c'est le choix de Lego concernant les marqueurs de genre. Rouge à lèvre pour les femmes, rien pour les hommes (parfois une barbe, généralement pour les ouvriers, d'ailleurs).
Alors, comme je le disais, Lego n'est pas irréprochable, loin de là, et s'éloigne, comme tu le disais, de cette fameuse notice des années 70. Et là je suis en train de me dire que je devrais peut-être leur écrire, à ce propos. En tant que consommateur (bah oui, il n'y a pas d'âge pour acheter des Lego http://mypersonnaldata.eu/shaarli/?-Vw6Cw) et "membre VIP".
Mais du coup, mon point, c'est qu'il reste chez Lego, manifestement, encore de cet esprit du jouet non genré. Et que je crois que dans cette société de consommation, c'est à nous, consommateurs, de pousser dans ce sens.
(Permalink)
Choses vues, sur le web et ailleurs > Bookmark Bronco 02/12/2014
J'aime beaucoup ta vision des choses :)
(Permalink)
Serendipity 05/12/2014
Décidément, Lego fait des efforts. Après les figurines de femmes scientifiques (https://www.margaux-perrin.com/serendipity/?zfn1aQ), c'est l'instruction de jeu qui encourage les parents à ne pas "genrer" leurs enfants :
A l’intention des parents,
Le besoin de créer est aussi fort chez chaque enfant. Garçons ou filles. C’est l’imagination qui compte. Pas les compétences. Vous construisez ce qui vous vient à l’esprit, et comme vous l’entendez. Un lit ou un camion. Une maison de poupée ou un vaisseau spatial.
Beaucoup de garçons aiment les maisons de poupées. Elles sont plus humaines que les vaisseaux spatiaux. Beaucoup de filles préfèrent les vaisseaux spatiaux. Ils sont plus excitants que les maisons de poupées.
Ce qui reste le plus important, c’est de mettre le bon matériel entre leurs mains et de les laisser créer ce qui leur correspond vraiment.
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